Dead in Washington

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Re: Dead in Washington

Messagepar RiffRaff » Mar Mai 16, 2017 11:28 am

taro_d_zbel a écrit:Quel gâchis quand même, comment scier la planche sur laquelle on s'est assis. J'avoue avoir beaucoup de mal à cerner la logique derrière tout cela. A quoi bon lancer des nouvelles gammes sans être foutu de clôturer les précédentes, les gens vous arrêter de replonger, le monde du jdr fr est un peu nunuche mais il a ses limites. Après ils diront "mais on peut pas poursuivre si les clients ne suivent pas ..."

[mode parano]Ou alors, une connerie qui me passe par la tête comme ça (7eme cercle si tu passe par là) ils laissent peu à peu pourrir la branche 7emeC et se consacrent à fond sur A.K.A. tout beau tout neuf[/mode parano]

La logique est commercial, au fur et à mesure d'une gamme tu perds des clients c'est inévitable, et plus tu laisse passer de temps dans ton suivi plus tu perds de clients potentiels. La meilleur vente est toujours le livre de base.
Si Z-corps n'est pas(encore) abandonné c'est qu'on est encore quelques uns à espérer et à en parler ici et ailleurs.
La fermeture du forum devrait diluer gentiment les messages de déception et autres et permettra d'en finir discrètement avec les gammes qu'ils ne veulent ou ne peuvent terminer.
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Re: Dead in Washington

Messagepar Herbert West » Mar Mai 16, 2017 9:42 pm

RiffRaff a écrit:La logique est commercial, au fur et à mesure d'une gamme tu perds des clients c'est inévitable, et plus tu laisse passer de temps dans ton suivi plus tu perds de clients potentiels. La meilleur vente est toujours le livre de base.


Ils laissent entendre qu'ils en ont vendu 8000 avec les 4 éditions !
Ce n'est pas rien à 40 Euro le LdB.

RiffRaff a écrit:Si Z-corps n'est pas(encore) abandonné c'est qu'on est encore quelques uns à espérer et à en parler ici et ailleurs.


Je pense que le 7°C tient à terminer ses gammes car elles leur tiennent à cœur. Selon moi, ils sont clairement dépassés par la somme de travail que génère le suivi simultané de plusieurs gammes en étant 2. La où le bas blesse, c'est qu'ils ont quand même produit plusieurs gammes avant d'avoir ces problèmes de gestions et que leur communication est désastreuse.

De plus hériter d'une réputation comme quoi un éditeur abandonne ses gammes phares, c'est un coup à couler : qui voudrait acheter un nouveau jeu alors que l'éditeur est connu pour ne pas terminer ses collections ?

RiffRaff a écrit:La fermeture du forum devrait diluer gentiment les messages de déception et autres et permettra d'en finir discrètement avec les gammes qu'ils ne veulent ou ne peuvent terminer.


Le Grog permet de noter les gammes (LdB, écran, suppléments).
C'est le meilleur endroit pour donner une critique construite & constructive. J'attends la fin de la gamme pour noter toute celle-ci.
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Re: Dead in Washington

Messagepar RiffRaff » Mer Mai 17, 2017 9:41 am

Herbert West a écrit:
Ils laissent entendre qu'ils en ont vendu 8000 avec les 4 éditions !
Ce n'est pas rien à 40 Euro le LdB.

Quand tu écoutes les auteurs et les éditeurs, le constat est toujours le même tu perd entre 30 et 50% de ventes entre le livre de base et chaque supplément suivant.
C'est assez logique, nombre de joueurs prennent l'univers et créent leurs scénars/campagnes sans trop se soucier de la trame officielle, si tu ajoute les déçus ça parait cohérent. Pour Z-corps, avec l'espacement de sorties le nombre d'abandon augmente, je pense que pour la fin de la gamme il ne comptent pas sur plus de 2000 ventes en étant généreux, si tu retire la TVA, la part des boutiques et les frais d'édition il ne reste plus grand chose.
A travail égal mieux vaut lancer un nouveau livre de base que deux suppléments de fin de gamme, c'est plus rentable.

Herbert West a écrit:Je pense que le 7°C tient à terminer ses gammes car elles leur tiennent à cœur. Selon moi, ils sont clairement dépassés par la somme de travail que génère le suivi simultané de plusieurs gammes en étant 2. La où le bas blesse, c'est qu'ils ont quand même produit plusieurs gammes avant d'avoir ces problèmes de gestions et que leur communication est désastreuse.

De plus hériter d'une réputation comme quoi un éditeur abandonne ses gammes phares, c'est un coup à couler : qui voudrait acheter un nouveau jeu alors que l'éditeur est connu pour ne pas terminer ses collections ?

On en revient à la logique commercial, je ne doute pas que 7C aimerait contenter tout le monde, et dans le fond j'espère toujours, mais je comprend que le suivi des gammes, moins rentable, passe à l'as vu la situation.

Herbert West a écrit:Le Grog permet de noter les gammes (LdB, écran, suppléments).
C'est le meilleur endroit pour donner une critique construite & constructive. J'attends la fin de la gamme pour noter toute celle-ci.

Tout à fait d'accord, et pour les mêmes raisons que toi j’attends avant de donner un avis définitif.
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Re: Dead in Washington

Messagepar boeuf84 » Mer Mai 17, 2017 9:03 pm

Les autres utilisateurs du forum dans les autres gammes de jeux sont ils aux courant des projets de fermeture du forum ,
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Re: Dead in Washington

Messagepar Herbert West » Mer Mai 17, 2017 9:16 pm

J'ai mis une annonce sur le forum général.
Il a été consulté une trentaine de fois, sans réponse.
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Re: Dead in Washington

Messagepar skaven » Jeu Mai 18, 2017 2:58 pm

il y a plus beaucoup de forum actif à part celui de z corps....
ou alors tout le monde s'en fout ! lol
enfin bon fermer le forum c'est vraiment nul, c'est un lieu d'échange vraiment sympa et simple d'utilisation !
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Re: Dead in Washington

Messagepar Herbert West » Jeu Mai 18, 2017 3:33 pm

Super !

On a le forum pour nous 4 ! :mrgreen:
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Re: Dead in Washington

Messagepar Marchiavel » Ven Mai 19, 2017 2:14 pm

O tempora, o mores...
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Re: Dead in Washington

Messagepar boeuf84 » Ven Mai 19, 2017 6:04 pm

Herbert West a écrit:Super !

On a le forum pour nous 4 ! :mrgreen:

Super prise de contrôle du forum alors ^^

Vite établissement d'un plant d assaut sur le forum, synchronisons nos OWpad ***clic d'une sûreté que l'on enlève ***
Neutralisons les gardes, et prise de contrôle du centre de commande. Nos agent infiltré ont réussi a faire sauté leurs communication depuis bien longtemps; Mais attention lorsque ils sont arrivés aux com tout était vide personne, l'endroit était abandonné depuis longtemps !
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Re: Dead in Washington

Messagepar skaven » Sam Mai 20, 2017 2:43 pm

surement un coup de Genomic Trust....
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Le fix fait une com' sur le 7°C

Messagepar Herbert West » Sam Mai 20, 2017 8:02 pm

C’est (enfin) la rentrée pour le 7ème Cercle !

Oui, je sais, fin mai, ce n’est pas commun mais, après tout, comme disait ma mamie : « Vieux motard que j’aimais ».

Donc, après un silence assourdissant de plusieurs mois (leur page Facebook, par exemple, pourtant destinée à devenir leur principal vecteur de com’ – ils vont fermer leur forum – n’avait reçu jusque là que deux posts depuis le 01/01/2017), la direction du 7eme Cercle donne enfin à ses fans des news sur le destin de ces nombreuses gammes.

Un éditeur silencieux depuis des mois, me direz-vous, la belle affaire ! C’est vrai, ça arrive.

Disons que dans le cas du 7ème Cercle, l’attente est liée, sans doute, au succès de certaines de leurs gammes mais aussi au fait que certaines d’entre elles sont « vendues » aux rôlistes sur la promesse d’un suivi compact et promis-juré-craché, les fameuses gammes fermées (Keltia, par exemple). L’attente est aussi démultipliée par un nombre conséquent de gammes en cours et des annonces de sorties pas toujours très maîtrisées (quelqu’un sait ce que devient la VF de Victoriana 3, au fait ?) ou de concepts éphémères (comme l’idée de la collection… Éphémère : gag !).

Alors ? Que nous dit le 7C en substance ?

Shayô : le dernier né du 7C semble avoir connu un large succès et nécessite des retirages du livre de base. Certes. Mais c’est surtout pour le premier vrai supplément, Shinonome, que l’on s’inquiète puisque celui-ci devait déjà sortir sûr-sûr-là-tout-de-suite il y a bientôt un an. D’après l’éditeur, il devrait être disponible fin mai / début juin. Comme il y a un an quoi. En attendant, comme vous vous changez de slip le jour de votre anniversaire, Shinonome a le bon goût de changer de couvrante pour l’occasion. Et hop.

Z-Corps : et allez ! Encore une réimpression du livre de base pour cause de succès. Cela dit, attention, il s’agit d’une version plus light en couverture souple, en noir et blanc. Je vous connais : vous allez l’acheter sous prétexte que c’est pas pile-poil la même que votre version couleurs, pas vrai ? La rédaction des deux derniers suppléments de la gamme – Dead in Washington et Dead in New York – est toujours en cours. Embêtant ça pour des supp’ annoncés un nombre incalculable de fois dans le planning du Fix :-/ Pour le moment, on devra faire avec cette date : 2017

Keltia : là aussi, une gamme fermée qui a du mal à retrouver le chemin de la serrure pour faire clic-clac l’affaire est dans le sac. De fait, le prochain supplément, L’Île d’Émeraude, est toujours en cours de rédaction lui aussi et sortira normalement en seconde partie de cette année. Camlaan, le dernier supplément de la gamme, sortirait lui début 2018.

First Contact : là, c’est rude car le jeu a été vendu comme un petit frère de Z-Corps et devait s’appuyer sur une gamme fermée de 5 suppléments formant une campagne officielle du jeu. Or, du propre aveu de l’éditeur, il n’y a rien de prévu du côté des espagnols de Holocubierta ediciones. Cela semble donc à peu près mort.
Fading suns : la gamme est officiellement morte. Le 7C ne croit plus en son potentiel et préfère arrêter les frais.
13th age : même constat pour le jeu medfan, même si là ce sont surtout les ventes qui , sur ce marché on ne peut plus concurrentiel, semblent ne pas avoir été suffisantes.

Pour Night’s Black Agents et Cthulhu (Trail of), il n’y avait de toute façon plus rien d’annoncer depuis longtemps alors on les passe par pertes et profits. Même chose pour les annonces avortées comme Victoriana 3 ou Jérusalem 1119.

Au bilan, cette communication a le mérite de rendre les choses plus carrées sur le suivi ou l’abandon de certaines gammes : on sait à quoi s’attendre. De même, quatre suppléments sont fermement annoncés pour le second semestre 2017, ce qui serait une notable reprise d’activité pour l’éditeur qui, dans toute l’année 2016 (marquée par le lancement de ‘activité de l’éditeur-parent A.K.A. Games), a sorti… l’écran pour Shayô.

Un gros bémol, toutefois. Ce genre d’annonces a été déjà fait par le passé et pas franchement suivi d’effets. Sans aller jusqu’à déterrer les vieilles archives du Fix époque PDF (quoique…), on vous renvoie vers le propre site web du 7C (http://www.7emecercle.com/website/?p=1555) qui, à l’occasion d’un « point avant les fêtes » (décembre 2016), faisait… exactement les mêmes annonces qu’aujourd’hui, 6 mois plus tard.

Ahem.


le lien

:evil:
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Re: Dead in Washington

Messagepar Guistealer » Sam Juin 10, 2017 1:49 pm

Fermer le forum...c'est sur, ça leur prend tellement de temps de s'en occuper, vu qu'il y passent une fois par an.... :shock: :shock:
Ca leur permet surtout de supprimer des dizaines de pages de clients mécontent, une façon d'arreter l'hémorragie et ne pas assumer leur responsabilité, hein Neko ?


Ne revez pas, la gamme Z corps ne verra jamais le jour, on se sera bien payé nos tetes.
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Re: Dead in Washington

Messagepar boeuf84 » Sam Juin 10, 2017 2:48 pm

Guistealer a écrit:Fermer le forum...c'est sur, ça leur prend tellement de temps de s'en occuper, vu qu'il y passent une fois par an.... :shock: :shock:

Image
Bravo bien dit, complètement d'accorde avec toi, le forum est idéal pour un lieu de partage et d'entraide, c'est sur ont peut pas mettre de pouce bleu comme c est dommage. Lorsque j'ai débuté Z corp j'été bien content d avoir le forum et toute ces ressources pour répondre a mes questions, vu comment est mal foutu fait le livre de base.
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Re: Dead in Washington

Messagepar Herbert West » Sam Juin 10, 2017 3:14 pm

Guistealer a écrit:Ne rêvez pas, la fin de gamme Z corps ne verra jamais le jour, on se sera bien payé nos têtes.


Je ne prends pas le partie de défendre le 7°C, mais arrêter une de leur gamme serait suicidaire en tant qu'éditeur.
Qui risquerait de se lancer dans une de leur nouvelle gamme - quoi qu'ils en disent - si le spectre de l'arrêt plane (clients et boutiques) ?

Et si jamais ils jouaient à "ça", il faudra que les meneurs improvisent par eux-mêmes.

Pour ma part, la campagne ne me fait pas spécialement rêver et je pense prendre mes distances et de la liberté par rapport à celle-ci.
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Re: Dead in Washington

Messagepar skaven » Jeu Juin 15, 2017 3:08 pm

hello,
tout à fait d'accord avec herbert ! moi aussi je trouve la campagne pas tres interressante et je prefere de loin concevoir mes scénarios maison, quitte à piocher quelques idées sur la storyline officille de temps en temps ou à la garder comme trame de fond pour faire décor et relater des évenements à mes joueurs...
pour la fermeture du forum si ils sont aussi vif à le fermer qu'à nous tenir au courant des évolutions de leurs jeux on a encore de la marge et de beaux jours devant nous ici ! lol
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